Свежие обсуждения
Измерения

Измеритель RLC-2

1 830 1127

А ещё вот, информация к размышлению...

Помеха у нас с чем связана, с сетевой частотой? Принято считать, что да.
Тактовый генератор АЦП кварцованный, но фаза плывёт и заставляет раз в пол минуты прыгнуть последнюю цифру на дисплее (в моём приборе).

Заменяем кварцевый генератор на любой другой или просто берём другой кварц, что бы тактовая частота АЦП стала кратна например, частоте 75 Гц.
Цифры на дисплее побежали...

Вынимаем сетевую вилку прибора из розетки, подключаем к НЧ генератору для запитки от него и выставляем на генераторе частоту 75 Гц.
Цифры на дисплее стали как вкопанные.

Но ведь помеха как была сетевой, с частотой 50 Гц, так и осталась!

Но почему тогда цифры на дисплее стоят, ведь у нас частота питания 75 Гц, а тактовая АЦП кратна 75 Гц вместо 50 Гц?..

 

Да, а полностью "отвязаться от переменки" - запитать всё от батарей через линейные стабы никто не пробовал?

 

DWD -А ещё вот, информация к размышлению...  Помеха у нас с чем связана, с сетевой частотой? Принято считать, что да.
Тактовый генератор АЦП кварцованный, но фаза плывёт и заставляет раз в пол минуты прыгнуть последнюю цифру на дисплее (в моём приборе). 

Вынимаем сетевую вилку прибора из розетки, подключаем к НЧ генератору для запитки от него и выставляем на генераторе частоту 75 Гц.
Цифры на дисплее стали как вкопанные. 

Что то не понятно? А как вы запитывали прибор? Объясните про цифры которые стояли как вкопанные.

 

Питал от звукового генератора, который может выдавать 220 В переменки на любой звуковой частоте. 

DWD: Но ведь помеха как была сетевой, с частотой 50 Гц, так и осталась! Но почему тогда цифры на дисплее стоят, ведь у нас частота питания 75 Гц, а тактовая АЦП кратна 75 Гц вместо 50 Гц?..

Помеха 50 Гц теперь попадает только со щупов и преимущественно по каналу тока, но не при любых измерениях уровня этой помехи достаточно, чтобы младший разряд плавал. Например, при измерениях на 3-м диапазоне показания стабильны даже в младшем разряде. А при измерениях на 7-м диапазоне стабильность значительно хуже. 
На каком диапазоне происходили измерения и что было зажато в щупы?

 

ex-Razaex - Я так же пошёл по пути Китайского прибора (другие фирмы то же перешли на батарейное питание) - То есть  сделал питание и зарядку для литий- ионных батарей. Питать прибор можно и от адаптера и от батареи. Правда до конца все ещё не собрал. Как соберу и испытаю то сообщу.

 
ex-Razaex: Да, а полностью "отвязаться от переменки" - запитать всё от батарей через линейные стабы никто не пробовал?

Кроме skb4 был еще один участник в теме, Igoreha027 
https://pro-radio.ru/measure/6873/2011/02/13/10-16-38

Igoreha027: Доделал свой прибор, с двумя питаниями: от сети и от аккумуляторов в достаточно малогабаритном корпусе. Осталось зажимы Кельвина доделать и в путь. Спасибо -Jonns- и GO еще раз за качественное изделие!

Igoreha027: Что касается стабильности показаний при питании от батарей и от сети, то при измерении емкости конденсатора К71-7 0,023мкФ+-0,5% (выбор диапазона Аuto частота 1000 Гц) сопротивление при питании от батареи плавало плюс-минус единица в младшем разряде 4 раза за пять минут, при питании от сети и замера той же емкости сопротивление плавало плюс-минус 4 единицы в младшем разряде в три раза чаще, но я примерно знаю из-за чего, в частности еще не установил экранирующую перегородку между БП и измерительной платой, нужно выкроить новые экраны под аналоговую часть и конденсаторы

 

Раз определились, что синхронизация НАЧАЛА измерительного периода даст уменьшение мельтешения, давайте именно его и синхронизировать, а не КГ.

Так как частота сети плавает, то реальная борьба за точность мне представляется несколько другой.

1. Сделать интервал интегрирования кратным реальной текущей частоте сети. Мгновенные большие скачки частоты сети маловероятны, система достаточно инерционна. Значит частота тактирования АЦП должна плавать вслед за сетью. Придётся выделить отдельный микроконтроллер с высокой тактовой частотой, он измерит текущее значение периода сети, вычислит значение тактовой частоты АЦП и передаст это значение в синтезатор частоты (например DDS), который и займётся генерацией клока в следующем периоде. Сложно и дорого? Согласен.

2. Определяем путь проникновения помехи и боремся с ней традиционными способами. Т.е. входные провода одеваем в двойные экраны, экранируем контакты крокодилов, используем ОУ с бОльшим КОСС и тщательно подбираем резисторы в ДУ.

Экранируем основную плату прибора.

По питанию ставим надцать LC или (и) транзисторных фильтров, запас по напряжению трансформатора позволяет.

3. Делаем импульсный блок питания с минимальной проходной ёмкостью (с опцией питания от лития), частоту преобразования которого получаем делением тактовой с системного кварца. Маниакальная куча фильтров и экран из сантиметровой стали - и нет никаких помех.

 

>То есть по факту синхронизация с сетью 50 Гц не нужна, а нужна хорошая развязка питания от этой самой сети!

Вроде бы (когда-то давно, на заре RLC-2) было предложение сделать блок питания с двумя ступенями: сначала трансформатор с низкой емкостью между первичной и вторичной обмоткой, а затем после выпрямителя транзисторный преобразователь DC/DC с минимальной емкостью между обмотками или с "объемным витком" для минимизации влияния питающей сети. Правда не помню чем дело закончилось :(

 
vlad5: То есть по факту синхронизация с сетью 50 Гц не нужна, а нужна хорошая развязка питания от этой самой сети!

Нужно и то и то.

 

Есть ещё одно направление. Между АЦП и выходом демодулятора поставить программно подключаемый фильтр Саллена-Ки с частотой среза герц этак 5. У меня была пара настольных мультиметров, в которых вполне можно получить дополнительное подавление помехи 50 Гц до 20 дБ (суммарное 80) и спокойно измерять высокоомные резисторы без болтанки в половину шкалы.