Свежие обсуждения
Измерения

Дизайн народного RLC-метра (RLC-3)

1 52 174

Link: GM хочет перед измерением автоматически делать калибровку т.е. узнавать реальные Ку на разных пределах усиления, вопрос в принципе заключается в том что, нужна ли автоматическая калибровка, или достаточно будет и ручной. Мне лень считать насколько уйдут Ку при изменении температуры, и длительной работы элементов цепи.

А почему лень то? Это же программа будет делать, которую нужно написать ОДИН раз. Нет ну правда если памяти мк будет хватать почему бы не автоматизировать железяку? Тут я за GM!)

Link: Просмотрите 30 и 31 страницы этой ветки, фильтра не нужны.
DDS будет обыкновенная RC цепочка после ШИМа, к окончательной схеме ещё не пришли.

На страницах 30 и31 ничего подобного не нашел, но я так понимаю выимели в виду DDS на attiny45?

Link: После RC цепочки постоянная составляющая будет ровна половине питающего напряжения МК, она измерению мешать не должна, так как REF = VCC/2. Через измеряемый элемент постоянный ток протекать не будет.

Что-то я ничего не понял так постоянная составляющая будет равна половине питания или через измеряемый элемент постоянный ток протекать не будет? И что такое REF? Наверное опора АЦП?

 

Hunter: На страницах 30 и31 ничего подобного не нашел, но я так понимаю выимели в виду DDS на attiny45?
Там на графиках показано и доказано что фильтра не нужны.

Про DDS мы ещё не решили, есть предложения - предлагайте.
На Выходе DDS должен быть непрерывный сигнал с амплитудой 2,05В с постоянной составляющей 2,5В, ну и частота 100Гц, 1кГЦ, 10кГц. Начало генерации (фаза) должна быть жестко привязана к МК.

Hunter: Что-то я ничего не понял так постоянная составляющая будет равна половине питания или через измеряемый элемент постоянный ток протекать не будет? И что такое REF? Наверное опора АЦП?

Показываю схему, незаконченную естественно. Но общий принцип построения аналоговой части должен быть понятен.

Hunter: А почему лень то? Это же программа будет делать, которую нужно написать ОДИН раз. Нет ну правда если памяти мк будет хватать почему бы не автоматизировать железяку? Тут я за GM!)

Мне лень считать насколько будет меняться погрешность измерений в зависимости от изменения температуры, я это ни когда не делал, поэтому это геморройное занятие отнимет кучу времени. Для программной калибровки прибора необходимо иметь генератор с регулируемой амплитудой на выходе. Т.е. схемная реализация автоматической калибровки усложняет принципиальную схему, если у вас есть идеи как просто и качественно сделать калибровку говорите.

 

Link: Показываю схему, незаконченную естественно. Но общий принцип построения аналоговой части должен быть понятен
REF у вас будет ОЧЕНЬ не стабильный,но это и ладно т.к. он будет нестабилен одинаково во всех узлах схемы. Но АЦП нужно запитывать качественным REFом(как минимум 1ppm/C), а лучше 0,5ppm/C.

Слушайте, и ваш REF стабильным нужно делать, а иначе его нестабильность проявится в неоднозначности показаний АЦП(2,5 В плавать будут, т.к. вы их с обычного делителя берете).
Так что предлагаю применить специальную микросхему - без нее никуда.

Link: Про DDS мы ещё не решили, есть предложения - предлагайте
Я уже предложил: AD9834 распространенная и недорогая. Но есть минус- амплитуда сигнала на выходе 0,65 В так что нужно усиливать, используя точные резисторы в обвызке ОУ. Но это решаемо! По этому я за нее!)

Link: Показываю схему, незаконченную естественно. Но общий принцип построения аналоговой части должен быть понятен.

Резисторы с конденсаторами перед ИУ я бы выкинул!

Link: если у вас есть идеи как просто и качественно сделать калибровку говорите.
Я бы просто закорачивал ножки ИУ электронными ключами или рэлюшками и добивался нулевых показаний АЦП. Дешево и сердито!

 

Hunter: Слушайте, и ваш REF стабильным нужно делать, а иначе его нестабильность проявится в неоднозначности показаний АЦП(2,5 В плавать будут, т.к. вы их с обычного делителя берете).
Если хорошо подумать, то для АЦП не важно чему равен REF.

Это проект свободный, кто как хочет, так и делает, если Вам не жалко выбрасывать деньги на ЦАП, АЦП, МК. Соберите свой вариант, выложите здесь схему и результаты измерений вашего RLC, а народ решит сам повторять схему или нет. Я лично противник отдельного ЦАП, вполне хватит и ШИМа.

Hunter: Я бы просто закорачивал ножки ИУ электронными ключами или рэлюшками и добивался нулевых показаний АЦП. Дешево и сердито!

Вполне возможно этого будет достаточно, пусть решает GM. Как по мне… так и ручной калибровки достаточно.

Hunter: Резисторы с конденсаторами перед ИУ я бы выкинул!

Может Вы имели в виду диоды, а не конденсаторы?
Нельзя выбрасывать, представьте себе вариант, когда к измерительным щупам неосторожно подключили конденсатор, заряженный до 350В.

 

Link: Это проект свободный, кто как хочет, так и делает, если Вам не жалко выбрасывать деньги на ЦАП, АЦП, МК. Соберите свой вариант, выложите здесь схему и результаты измерений вашего RLC, а народ решит сам повторять схему или нет. Я лично противник отдельного ЦАП, вполне хватит и ШИМа.

Что ж Вы так резко)? Я ничего своего не придумал первым же постом GM предложил свой вариант и мнем и АЦП и ЦАП были внешние.

Link: Вполне возможно этого будет достаточно, пусть решает GM. Как по мне… так и ручной калибровки достаточно.

А что Вы понимаете под ручной калибровкой?

Link: Может Вы имели в виду диоды, а не конденсаторы?

Да, извините, конечно диоды.

Link: Нельзя выбрасывать, представьте себе вариант, когда к измерительным щупам неосторожно подключили конденсатор, заряженный до 350В.

Ну вы перестраховщик! По-моему понятно, что конденсаторы раздядить надо.) От удара молнией никто защиту не делает?)
Ну смех смехом , а каждый для себя выберет сам ставить диоды и рез-ры или нет.

 

GM: Подитожте пожалуйста. Создали ветку - теперь Вам ее и разгребать).
Правда, давайте на чем нибудь остановимся и будем пробовать. А если что-то не будет устраивать по ходу думать будем.
1).Как вам идея с калибровкой?
2). какой ацп и цап будем использовать?
Давайте это решим, а исходя из этого можно уже будет писать прогу.

 

Hunter: Ну вы перестраховщик! По-моему понятно, что конденсаторы раздядить надо.) От удара молнией никто защиту не делает?)

Делают, еще как делают. Хорошо, представьте, что при измерении индуктивности Вы решили разорвать цепь в момент, когда амплитуда тока максимальная. Напряжение самоиндукции VL=-L*di/dt, при разрыве цепи dt стремится к нулю, напряжение на индуктивности стремится к бесконечности. Если есть время прочтите ветку с 30 страницы до конца.
GM думаю в ближайшие пару дней не появится.

 

Link: Если есть время прочтите ветку с 30 страницы до конца.
Я читал всю ветку, но наверное надо вповнимательнее перечитать...

Link: GM думаю в ближайшие пару дней не появится.

Ну, будем ждать появления.

 

Поставил эксперимент с мк STM32F103RET6 - корпус LQFP64 (http://www.st.com/mcu/inchtml-pages-stm32.html).
Генерация 2-x sin со сдвигом 180 градусов на 2-х встроенных 12 разрядных DAC. Результат в файле.
10 КГц - 320 отсчетов на период (здесь амплитуда второго канала задана меньшей)
100 КГц - 32 отсчета на период
sin генерится посредством DMA
С учетом того, что на борту 1 МГц 12 разрядов ADC и частота процессора 72 МГц получится хорошая "молотилка" для вычислений.
Да и RAM (64K) не будет сдерживать творческий порыв.

Попутно, как бы само собой получается низко - частотный функциональный генератор, только добавить с выхода DAC буферный усилитель.

 

Link: Вопрос созрел: Отсчеты(точки) сигнала взятые с АЦП должны перемножаться с отсчетами эталонного синуса или с непрерывным синусом? Если с отсчетами, то нужна ОЧЕНЬ хорошая синхронизация.