Свежие обсуждения
Прочее

Сварочный из трехфазного трансформатора

1 6

Добрый день!
Давно уже в гараже валялся трехфазный трансформатор (см. фото http://narod.ru/disk/1784610000/01082008.jpg.html) 380/12 Вольт, задумка - сделать из него сварочный... Пытался по разному подключать но напряжение конечно мало, необходима перемотка. Работа планируется от однофазной сети 220В, т.к. работы планирую проводить и в гараже и на даче, а на даче у нас только 220 Вольт на линиях... В связи с этим выплывают вопросы, как лучше поступить? Намотать одну первичную обмотку на средний стержень, а две вторичные по бокам, и по разному коммутировав получить разные напряжение/ток, или намотать две первичные и две вторичные на два крайних стержня? Как видно на фото, заводские обмотки у него раздельные, то есть первичная и вторичная намотаны не на одном каркасе. Сначала я думал оставить среднюю обмотку заводской и намотать две вторичные по краям алюминиевой шиной 4х7 мм., но боюсь что заводская первичная для такой шины будет слабовата, она выполнена проводом 1,6 мм. В принципе для первичной обмотки у меня есть алюминиевая шина 2,5х1 мм., но перематывать целиком боюсь, так как нужно рассчитывать количество витков, а хотелось бы сделать первичную обмотку с отводами и регулировкой тока... Да и свободного места не много, влезет ли нужное количество витков шины для первичной обмотки и останеться ли место для вторичных? Хотелось бы выслушать Ваше мнение, кто уже знаком с намоткой сварочных трансформаторов, как мне следует поступить? Прошу высказывать любые предположения и советы, буду очень признателен. А я чуть позже сообщу размеры трансформаторного железа (сердечника).

 

В аттаче скан из журнала "МК", похоже, как раз под ваши исходные. К сожалению, ни года ни номера не знаю, давно лежит. Именно эти материалы я использовал для своего аппарата. Но впоследствии переделал - оставил только два стержня, на каждом из которых мотал по две обмотки - сетевую (с отводами) и вторичную медной шиной. Первичные соединены (коммутируются) впараллель, вторичные постоянно включены последовательно.

Прочитайте тему http://pro-radio.ru/power/6037/ , не всё устарело.

 

Можно я вместо Юхи скажу?
Marmyxa, извините, что не по теме, но Вам и в будущем пригодится. Фотографии такого качества, и с ТАКИМ размером выкладывать, мягко говоря, не оптимально. Тем более на обменнике для этого не предназначенном (ввод цифр и всё такое). Есть специальные сервисы для фотоо - http://www.radikal.ru/, например.
Пара тЮков мышем в фотошопе, позволяют уменьшить Ваш снимок в размере в 2 раза, а в объёме в 43(!). И людей не пугаете, и самому быстрей.

 

Простите, уважаемый Аllex, учту на будущее...
Уважаемый Mastak, да, я как раз начал читать тему http://pro-radio.ru/power/6037/ но меня в начале смутило обсуждение торроидального трансформатора, поэтому я решил создать тему по своим вопросам...
Спасибо за картинку из журнала "МК" я пробовал соединять обмотки по таким схемам но максимум что удалось получить это 21 Вольт, если же например включить две крайние обмотки (Назовем их А, В, С, что бы не запутаться), так вот, если включить обмотки А и С таким способом: начало А с началом С, а конец А с концом С, то на выходе можно добиться 40 вольт, так как за счет сложения магнитных потоков на стержне В получается практически удвоенное напряжение, но и мощность из сети потребляется не малая, да и железо начинает немного греться, вобщем это не есть хороший способ... Видимо без перемотки не обойтись.
Вот размеры железа:

Кстати говоря, железо у меня не из Ш-образных пластин, а U-образное, то есть наподобие применяемого в старых советских ТВ типа ТС-270, ТС-310 и т.п.
Меня главным образом на данном этапе волнует вопрос хватит ли мощности заводской первичной обмотки, если две вторичных я намотаю алюминиевой шиной 4х7 мм.?

 

Marmyxa: Меня главным образом на данном этапе волнует вопрос хватит ли мощности заводской первичной обмотки, если две вторичных я намотаю алюминиевой шиной 4х7 мм.?

Мощность заводской первичной обмотки определяется не типом вторичной шины, а сечением провода в первичной обмотке. А мощность самого трансформатора определяется объёмом железа в его сердечнике.
Какую мощность вы хотите снять с вашего трансформатора? На вскидку дилетанта (это я) габаритная мощность вашего трансформатора до 3 кВт.

 

Да я, собственно, со сваркой раньше дела никогда не имел, задался этим вопросом только сейчас... Поэтому и ничего толкового сказать не могу, но думаю что неплохо было бы ориентироваться на электроды двойку-тройку, если получиться то параметры близкие к работе на четверке. Дроссель у меня где-то в гараже был, непомню параметров, но сечение шины у него достаточно большое, можно было бы применить его в этой конструкции, ну и соответственно 4 диода В200-7 тоже подготовил еще год назад. Проблема лишь в трансформаторе...

 

Сильно не вникал как сейчас расположены обмотки на сердечнике, скажу только, что если перематывать, то лучше намотать по бокам две сетевые а вторичку посередине одну, две сетевые обмотки включить параллельно, таким образом получится удвоение напряжения на вторичке а значит уменьшение количества витков вторички в два раза, к примеру, Вы намотаете две первички по 220 витков (1 виток на вольт), вторичку надо мотать 30 витков для напряжения 60 В.

Посмотрел фото трансформатора.
Проще всего оставить две крайние сетевые, включить их параллельно, думаю что провода 1,6 в диаметре будет достаточно, среднюю обмотку выкидываем, и мотаем вторичку шиной.
А еще вариант, попробовать соединить все три вторички последовательно, сколько получится напряжения? Попробуете, напишите. Если мало, можно попробовать отматывать первичные и контролировать ток по 220 В, чтоб ток сильно не вырос, но ИМХО в обеих параллельно соединенных первичках должно быть одинаковое количество витков, соблюдать правильную фазировку соединения первичек в параллель.

 

Вот попробовал разные включения обмоток и нарисовал что бы было нагляднее, к первичным обмоткам соединенным по приведенным ниже схема подводилось 220 Вольт, а справа красным цветом написаны полученные напряжения на вторичных обмотках:

Уважаемый АК, а что Вы имеете ввиду под "правильной фазировкой соединения первичек в параллель"? Ведь если я соединю обмотки А и С с точки зрения "правильности" электротехники то на стержне В получу напряжение = 0 Вольт, это и подтверждается результатами эксперимента на изображении. А если я соединю первичные обмотки А и С с точки зрения "правильности" получения нужного нам напряжения то я получу не только удвоенное напряжение на стержне В но и ток холостого хода трансформатора аж 8 Ампер! + к этому нагрев железа.
А намотать вторичную повер первичных на стержнях А и С не позволяют габариты трансформатора, так как при таком способе невозможно будет стянуть железо шпильками...
Возможно я в чем-то заблуждаюсь но я пока не вижу выхода из этой ситуации без перемотки, или расположения только одной первичной обмотки на среднем стержне. Но тогда наверно придеться увеличивать диаметр провода первичной обмотки? А если будет увеличен диаметр провода то количество витков нужно такое же как и было при диаметре 1,6 мм, или количество витков потребуется большее?

 

Вас не настораживат, что на верхнем левом рисунке вторичные напряжения 6,5 В и 7, 5 В, а должны быть одинаковы, где-то у Вас несиметрия, или одна из обмоток подкорочена внутри.
По левому нижнему рисунку: ток бы не вырос до 8 А, если б крайние секции были идентичными. Вы попробуйте подавать напряжение на каждую отдельно первичную обмотку, и замерять при этом ток хх и напряжения на вторичных обмотках.
Оперативно и наглядно это можно сделать, подключая обмотки по очереди через лампочку 100 Вт 220 В, если транс исправен, то лампочка везде будет светиться с одинаковой яркостью, а вторичные напряжения будут одинаковы.

Marmyxa: Уважаемый АК, а что Вы имеете ввиду под "правильной фазировкой соединения первичек в параллель"?
Имел в виду, что только при правильной фазироке (одна из двух) трансформатор будет работать так как нам надо (левый нижний рисунок - правильно), но 8 А - что-то не то.

И еще, если б секции A и C были бы одинаковы, то на вториче секции B получили бы 24 В (12 + 12), по левому нижнему рисунку.

 

Замерил ток, получив такие результаты:
Обмотка - Ток - Напряжение
А - 440 мА - 13,64 В;
В - 410 мА - 13,60 В;
С - 370 мА - 13,66 В;
Напряжение в сети было неизменным.