|
|
|
|
|
viczai: И на сколько вольфрам дешевле золота Ответ в статье, приведённой udar, видимо, с машинным переводом: "Производство такого поддельного Лондонского слитка «хорошей доставки» высшего качества стоило бы приблизительно 50 000$, потому что в нем много реального золота, но Вы все еще получили бы хорошую прибыль, полагая, что реальный стоит ближе к 400 000$." Так что при нынешней цене унции золота около 1000US$ вопрос alabama4 стоит порядка 400 000 долларов только на одном слитке! Неужели экспертиза 1-го слитка будет стоить дороже, чем сам слиток? Интересно, имеются ли методы экспертизы золота по его магнитным свойствам, его реакции на переменное электромагнитное поле? |
|
|
|
udar: http://www.newsland.ru/News/Detail/id/458922/cat/86/
Хоть и промт, но хоть что-то...
"Согласно эксперту по золоту Тео Грею, проблема состоит в том, что есть очень немного металлов, которые столь же плотны, как золото, и только с двумя исключениями: они все стоят так же много или больше, чем золото. Первое исключение — обеднённый уран, который дешев, если Вы — правительство, но трудно для людей, чтобы добраться. Это также радиоактивно, что может быть небольшой проблемой. Второе исключение — реальный победитель: вольфрам. Вольфрам значительно более дешев, чем золото (возможно доллары за 30$ фунт по сравнению с 12 000$ за фунт для золота). И, замечательно, у него точно такая же самая плотность, как и у золота, до третьего знака после запятой. Главные различия — то, что у него неправильный цвет и что намного тверже, чем золото. (Очень чистое золото весьма мягко, Вы можете вдавить его с ногтем.) Первоклассный поддельный золотой слиток должен совершенно соответствовать цвету, поверхностной твердости, плотности, химическим, и физическим свойствам золота. Чтобы сделать это, Вы должны начать с вольфрамовой болванки на 1/8-инча (1 инч = 2.54 см) меньшем в каждом измерении, чем золотой слиток, который Вы хотите, затем заливаете 1/16-инчевый слой реального чистого золота вокруг этого. Этот слиток будет выглядеть хорошо в руке, если у него будет «мертвое» кольцо от удара, поскольку золото должно это иметь, чтобы быть правильным химически, оно будет весить *точно* и правильно, и хотя я не знаю это наверняка, я думаю, что 1/16" слой чистого золота покрытия будет достаточно, чтобы мешать рентгенам достигнуть вольфрама. Вы должны глубоко просверлить слиток, чтобы узнать, что это — фальшивка. Производство такого поддельного Лондонского слитка «хорошей доставки» высшего качества стоило бы приблизительно 50 000$, потому что в нем много реального золота, но Вы все еще получили бы хорошую прибыль, полагая, что реальный стоит ближе к 400 000$."
---------------
Опоздал  |
|
|
|
Комент из http://www.newsland.ru/News/Detail/id/458922/cat/86/
"Так вот почему перестали выпускать лампочки накаливания! Выгоднее весь вольфрам продать пиндосам. Они нашли ему применение!" |
|
|
|
Если эта афера действительно имеет место быть, то Федеральной резервной системе США для изготовления 1,3-1,5 миллионов поддельных слитков потребовалось бы около 13-15 тысяч тонн вольфрама. PS: alabama4 достоин особого статуса. Такого дорого вопроса еще никто не задавал на форуме. Наверное, еще можно было бы продиагностировать по термическому коэффициенту линейного расширения. Надо сравнить относительное удлинение вольфрамовой подделки и чисто золотого стандартного слитка. ДОБАВЛЕНО позже: поскольку слиток имеет достаточную длину, то можно измерять его упругость/жёсткость, т.е. защемив один его конец, к другому прикладывать заданную силу. Изменять прогиб, деформацию бруска. Поскольку вольфрам более жёсткий материал, имеет более высокий коэффициент жёсткости, его прогиб будет меньше. Вообще, тут должна быть комплексная экспертиза, основанная на разности физикомеханических и электромагнитных свойств разных материалов, начиная, конечно, от способа Архимеда. |
|
|
|
Немного в сторону: эта тема - хороший ответ Спецу на его мечты о цивилизованном либеральном мире. |
|
|
|
viczai: viczai ◊
сегодня, 12:35
И на сколько вольфрам дешевле золота. В 2007 году вольфрам в циллиндрических заготовках полученных порошковой технологией (вольфрам не льют, только прессуют из порошка) стоил около 9000 руб за килограмм. В проволоки и тонких прутках (электроды для аргонодуговой сварки) еще дешевле. Сколько там кило золота стоит ???? А проверка действительно возможна по пластичности - вольфрам очень жесток, а золото очень пластично. Но это не прокатит, если вольфлам введен в слиток в виде порошка ( а изначально заводы поставляют вольфрам именнов виде порошка или гранул). |
|
|
|
udar: http://www.newsland.ru/News/Detail/id/458922/cat/86/
-
Да, поводом для беспокойства клиентов послужила эта статья.
Возможно она придумана журналистом,или заказная. НО , при нынешнем развитии техники и доступности технологий , разработать и воплотить такое не составит труда.
-
Helis: Поскольку вольфрам более жёсткий материал, имеет более высокий коэффициент жёсткости, его прогиб будет меньше.
-
Если применить технологию спекания ( как делают серебряные контакты на мощных пускателях),когда золото будет матрицей,а вольфрамовый порошок - наполнителем,то определить по жесткости и прогибу будет ну очень сложно.
И главное---- анализ НЕ РАЗРУШАЕМЫЙ.Даже упаковку повредить не желательно. Helis: Интересно, имеются ли методы экспертизы золота по его магнитным свойствам, его реакции на переменное электромагнитное поле?
-
Вот именно это меня и интересует.Золото - диамагнетик.Вольфрам - парамагнетик.
Я подносил магнит и к тому и к другому, никакой реакции. Но она же должна быть.
Чем и как ее зафиксировать.? ====
Для госхрана или нацбанка , не проблема купить вот это
http://www.labdepot.ru/lab/alvax.html, и слиток сверлить совсем не нужно.Тот журналист просто не шарит в технике.
А вот простой гражданин позволить себе такой прибор с рентгеном не может , да и не продадут ему.
|
|
|
|
Wladimir_TS: В 2007 году вольфрам в циллиндрических заготовках полученных порошковой технологией (вольфрам не льют, только прессуют из порошка) стоил около 9000 руб за килограмм. В проволоки и тонких прутках (электроды для аргонодуговой сварки) еще дешевле.
-
У нас на стройрынке- вольфрамовый электрод стоит 4 долл. при весе 50 г.Видел еще вольфр. фольгу.Выглядит очень красиво.и тяжело.Похожа на свинцовую,такая же гибкая и пластичная , но блестит как полированный хром. |
|
|
|
alabama4: Золото - диамагнетик.Вольфрам - парамагнетик.
По моему хорошие металлоискатели определяют материал.Пробовать электромагнитным способом.
Проверить отклик золота и отклик вольфрама, ну и сплава соответственно.
А так то золото всё уже у Аннунаков  |
|
|
|
Вроде бы, по школьным учебникам: "диамагнетики уменьшают магнитное поле, парамагнетики увеличивают". Т.е. при внесении парамагнитного материала в магнитное поле катушки, будет меняться её индуктивность и, как следствие, частота резонанса LC контура. Так, наверное. |
|
|
|
|