Свежие обсуждения
Источники питания

Посоветуйте самое простое решение для повышающего DC/DC без индуктивностей

1 4 7

SAK: Если передаём энергию от источника напряжения (конденсатора) то теряем половину.
- Только если заряжать от нуля до напряжения источника. Ну и где такой процесс в преобразователях на конденсаторах? Впрочем, сама тема мягко говоря странная, что уже не один человек сказал.

 

SAK: Если передаём энергию от источника напряжения (конденсатора) то теряем половину.

Ну откуда такое заключение следует?! Где будет теряться энергия, если проводники идеальные?

 

ВиНи: Но в любом случае не вижу никакого теоретического ограничения КПД при заряде конденсатора
Ну, ВиНи, посмотрите пожалуйста в сообщении SAK-а. Ничего сделать нельзя. 50 на 50.
Спасибо SAK.
И я, когда-то в институте, проинтегрировал энергию в конденсаторе RC-цепочки в процессе заряда. Все совпало. И задачу эту же решал с изумлением.
Видимо, если взять все идеальное, включая провода, то возникнут колебания в контуре и разница унесется с радиоволнами.
А, интересно, если их отловить?

 

Папа Карло: ... посмотрите пожалуйста в сообщении SAK-а

Ничего, ограничивающего КПД, в его сообщениии не вижу. Только омические потери в проводах, из которых 50% тоже не вытекает. Доказывайте!

 

ВиНи: Доказывайте!
Не хочется интегрировать на публике.
КПД в данном случае вообще не зависит от сопротивления. Это все свойства электростатического поля.
Такое есть не только с конденсатором. Например, если Вы разгоняете тело то, при отсутствии трения тратите работу вдвое большую, чем кинетическая энергия полученная телом. Если я, конечно не ошибаюсь.
Что-то не так с этим лучшим из миров.

 

caddr: Только если заряжать от нуля до напряжения источника. Ну и где такой процесс в преобразователях на конденсаторах?
Тоже верно.

 

Папа Карло: Это все свойства электростатического поля.

Ничего подобного в свойствах поля нет. Всё происходит в соответствии с законами физики, и это можно проверить дома на своих коленках.
Возьмите два электролита одинаковой ёмкости. Один зарядите, например от сети 220 В до 310 В. Затем отключите его от зарядки и подсоедините к нему второй незаряженный. Измерьте теперь напряжение на любом из конденсаторов. Оно будет равно половине исходного, т.е 155 В. Ровно это значение даёт и расчёт: в соответствии с законом сохранения после подключения второго конденсатора исходная энергия заряженного конденсатора перераспределяется поровну между двумя, но при этом и ёмкость системы из двух конденсаторов увеличивается вдвое. Всё сходится со школьным курсом физики! Энергия перераспределяется между конденсаторами с КПД практически равным 100%. Проверяйте и убеждайтесь. И не пудрите людям головы.

 

ВиНи: Проверяйте и убеждайтесь.
Проверяем:
E1=C*310^2/2=48050C
E2=(C+C)*(155^2)/2=24025C
Перераспределяется заряд, но не энергия!

Но вот если подключать не полностью разряженный конденсатор, то действительно теряем меньше. Сейчас тут прикинул если второй конденсатор будет иметь заряд на 10% меньше первого, то потеряем только 5% от передаваемой энергии.

 

И правда чудеса! И куда она девается?

 

Дон Амброзио: теряем всегда половину от "дельты" энергий
Нет зависимость более сложная, но для случая разницы в напряжениях 10% и равенства емкости соединяемых конденсаторов получаем потери примерно 5.13% (в идеальном случае)

PS. и "дельта" не энергий, а напряжений.

PPS. Дон Амброзио: SAK писал : и эта энергия будет просто излучена в виде ЭМ волны и тепла, соотношение между которыми зависит от индуктивности и сопротивления проводов.