Сетевой БП 12в*30а с КПД>90%

Wladimir_TS: А вот еще идея с топологией типа - полумостового резонансного нерегулируемого инвертора (можно ставить IGBT в первичку - потери на ключах при больших таках меньше) + управляемый выпрямитель по выходу, со стабилизацией по фазе его открытия.

Разумная схема, но должна быть обязательная защита от ХХ на выходе. Иначе резонанс погубит и контур, и окружение.

DWD: Значит, само наличие дросселя означает появление "обратного хода"
Ну да, они были в питании, в ламповых конструкциях, тридцатых годов, прошлого столетия, только тогда -фильтрами назывались.

DWD: Так что, всё равно, определение "прямоход" или "обратноход" имеет смысл только в однотактных преобразователях.
Ну это религия, старо как мир, интел-амд, винда-пингвины, и т.д.
Хочется вам, пусть будет так, я неверующий, разубеждать не хочу, каждый имеет право...

DWD: Так что, всё равно, определение "прямоход" или "обратноход" имеет смысл только в однотактных преобразователях.
Ваше право, считать так, мое право, считать что прямоход-ключ Питания открыт-передача энергии в нагрузку. Закрыт ключ-отдается энергия накопленная в дросселе. Питание не испытывает влияяния от нагрузки.
Обоатноход-наоборот, при открытом ключе-энеггия в нагрузку, от питания не идет, ключ питания закрыт, отдается накопленная энергия в нагрузку.

Прямоходы, как и обратноходы, могут быть однофазными (однотакты) и многофазными, простейшие мост-полумост-пуш, более сложные на 3-4-6 и т.д. фаз, спец контроллеры. ИМХО, и никто меня в этом не переубедит Это основы.

DWD: Выпрямитель будет работать как пиковый детектор.
Вот-вот!!! А у прямохода, напряжение на нагрузке, прямо-пропорционально от Кзаполнения, опять же основы.

И самое непонятное (мне-то понятно), зачем полумостом в комповом БП, управляет ШИМ контролер. Да еще и зачем-то в обоих полутактах, меняет Кзаполнения, вот он (494) какой глупый.

DWD: По поводу вариантов топологии.
Слава Всевышнему, переходим к делу, а не определению терминов

DWD: Пока, для обоих топологий одинаковое, так как стабилизаторы можно взять как с синхронным выпрямителем, так и с диодным для обоих вариантов.

Не совсем так, вернее совсем не так.
Синхронник выгоден, только в косом. Там на диодах выпрямителя 20-35в (значит 50в ФЕТа, хватит).
Любой двухтактник, даст на мосфетах или шоттки, удвоенное напряжение. А для 70в, Феты нужны 100в, найдите среди них с Rds<10мОм, и если найдете-смотрите цену.
Именно по этой причине, в комповых БП, стояли в основном 100в обычные диоды (шоттки не давали выигрыша) и только последнее время, стали ставить шоттки ---на 100в, появились нормальные, да и токи по 12в выросли в десяток раз.

<b>DWDТеперь можно сравнить относительные потери, перемножив ток на число ключей:
Полумост - 2i*3=6
Мост - 1i*5=5
Нулевая - 1i*3=3
Ничего не понял
Это ключи для 3 или 4го варианта.
Для 3го, полумост на самовозбуде, я не исключал, исключаю там, где Кзап меняется и динамическая нагрузка
Токи для полумоста 360/,9/125=3,2а на один ключ
Токи для моста 360/,9/250=1,6а на два ключа одновременно.
Пуш на сетевое, делать смысла нет.

Арифметика для 4го варианта.I= P/U/Q
Дальше сложнее, для полумоста и моста, можно принять 200-220в, тогда, ток=360/200/0,9=2а
То есть в мосту 2ключа*2а, плюс на такой же ток понижающий,
полумост.... без кондеров образующих виртуальный ноль, не получится. А мы работаем с перекрытием, когда все плечи открыты (резко уменьшаем потери переключения и динамические). То есть полумост, в данной топологии работать не сможет.
Пуш-пул, должен питаться от половины напряжения 250/2=125в (чтобы рекупирировать паразитов, из "нерабочей" полуобмотки в сеть. Ток=360/,9/125=3,2а, но ключ то один. Зато второй- в понижающем, на эти же 3,2а.

В мосту 3ключа последовательно, по 2ампера на каждом.
Если ключи 740, то в мосту 2а*2а*(1ом+1ом)=8вт на четверых, или 2вт на каждом.Кзап, для ключей, не вводил, важна оценка общих потерь. На бусте, 2а*2а*1ом*200/250(Кз)=3,2вт
Итого 11,2вт (динамика и переключение на бусте не считаны, ориентируюсь на 4вт).

В пуше 3,2*3,2*1ом=10вт на двоих, по 5вт на каждом, и в бусте те-же 5вт, динамика и переключение на бусте так-же не считаны). А уже 15вт.

С 13009 в пуше, 3,2вт на каждом, Буст на 13009 проверен при 400вт на выходе, потери общие 9вт.
Итого 16вт (динамика и переключение УЧТЕНЫ).

DWD: Но, подозреваю, что vnv откажется от резонансного варианта...
Вроде объяснил, выше.
Хорошая, даже самая лучшая топология, для очень узкого круга применений.
Хорошо ее знаю, от паяльников 60-400вт до нескольких сотен Квар, на частоте 440кгц.
Для данного применения (ТУ), она подходить менее других.
Во, как загнул

ВиНи: Разумная схема, но должна быть обязательная защита от ХХ на выходе. Иначе резонанс погубит и контур, и окружение.

Смотря как делать.
Если по принципу резонансного контура ламп энергосберегаек, то да, а если вместо резонансного контура поставить полный фильтр, то нет.
С полным фильтром напряжение на нагрузке не зависит от её сопротивления, а мощность в нагрузке ограничена самим фильтром на заданном уровне, как источником тока. По этому в таком варианте нет необходимости в защите от КЗ.

Ничего не понял про полный фильтр и источник тока. Можете разжевать понятнее, и лучше со схемой.

DWD: Правильно. И мы её обязательно обсудим чуть позже. При правильной настройке позволит полностью исключить динамические потери.
Но, подозреваю, что vnv откажется от резонансного варианта...
нет господа такой футбол вам не нужен(с) вылезет куча граблей другого характера сводящее на нет все ее плюсы-мож потому и не делают на них сварные инверторы-казалось бы самое то-но на ключах в 4 раза напряга выше+....

ВиНи, краткое описание здесь: http://pro-radio.ru/computers/808-2/2004/10/19/14-14-15/
А чуть ниже - общая схема.

При ШИМ в нем не получается добиться полного отсутствия динамических потерь, особенно при малых коэффициентах заполнения, а вот в инверторе с самовозбуждением или с ШИМ, но при слабом регулировании - нормально.
Правда, инверторы с самовозбуждением я не использовал, так как в них трудно подстраивать параметры частотой. Происходит захват частоты и инвертор генерит на частоте фильтра, как в ЭПРА энергосберегаек. С одной стороны это не плохо, но при необходимости выставить нужное напряжение выхода или изменить частоту для оптимизации потерь - уже не получится.

По этому обычный ШИМ контроллер, типа TL494 с максимальным коэффициентом заполнения и настройка частотой.

musor: ...вылезет куча граблей другого характера сводящее на нет все ее плюсы...

Самые большие:
- амплитуда импульсов тока ключей больше из-за его синусоидальности,
- дополнительный дроссель (если не убирать дроссель на выходе выпрямителя),
- наличие хороших плёночных конденсаторов,
- необходимость введения зазора в силовой трансформатор (или установка параллельно его первичке дополнительного дросселя, что бы сам транс не переделывать)
В общем, некоторая сложность.

Давайте не будем про резонансные схемы, так как vnv они не подходят.

Пока есть два варианта - №3 и №4, давайте с ними определимся.

Чтобы закончить с резонансников, чуток из своего опыта:
ШИМом, регулировка не получалась, много раз пытались, разные идеи воплотить, без положительного результата.
Впрочем на этом форуме, попытки осуществлялись (для Люм.ламп) итог, такой-же.

DWD: - амплитуда импульсов тока ключей больше из-за его синусоидальности,
Да, статические потери больше.

DWD: - наличие хороших плёночных конденсаторов,
Да на большой ток и напряжение, стоимость кондеров, больше чем ферритов, а ферритов нужно, в разы больше, чем для для топологий с "жесткой" коммутацией. Рассчитывать на токи и напряжения в резонансе.
Если рассчитываете, на малые потери в коммутации, то только постоянная нагрузка или регулировка (контроллером,) фазы раскачки, даже в самовозбудах

DWD: необходимость введения зазора в силовой трансформатор
Никогда не вводили, понятия не имею зачем.

Регулировка мощи, только изменением напруги питания. (так в простых схемах на самовозбуде, на транзисторном последовательном резонансе, так-же и на ламповых с параллельным резонансом).
На полевиках, изменением частоты вверх, ни в коем случае ниже резонанса, БАХ звучит довольно громко.

В основном все, а на мощных установках, почему-то на выходе при норме 800в, проскакивают искры между шинами, больше 1см.
А в остальном все хорошо! Прекрасная маркиза(С)