Свежие обсуждения
Консультации

Помогите со схемой на LM358

1 3 4

Если попытаться объяснить на пальцах, то по первой схеме выходное напряжение складывается из двух составляющих: напряжения на неинвертирующем входе + напряжение на шунте умноженное на Ку. Поэтому в ней есть зависимость от падения напряжения на транзисторе. Инструментальный усилитель позволит избавиться от первой составляющей. Если нагрузку перенести в минус питания, то можно будет использовать обычный ОУ при условии, что шунт будет включен между нагрузкой и общим проводом.

По второй схеме: ОУ включен неправильно. Надо поменять инвертирующий и неинвертирующий входы с соответствующим изменением обвязки. Иначе на выходе всегда будет "0". "Малиновый" резистор нужен, номинал... можно и 10к оставить, но обязательно ещё нужен резистор между коллектором VT3 и остальными элементами на несколько килоом, иначе VT3 будет превращаться в пепел

 

Делал измеритель емкости упсовых акб, ток разряда измерял шутом+AD8552, фрагмент схемы здесь http://pro-radio.ru/start/6898/#2008/11/05/10-46-29. Работало замечательно, нелинейности замечено не было.

 

Pitty: Странно, в даташие на ОУ написано, что Common mode voltage 0-Vcc...
Посмотрите примечание к даташиту. LM358 достаточно хорошо работает при синфазном напряжении, близком к нулю, но как я понял, говорить о линейности можно при Uсинф > 0,3 вольта относительно минуса питания. Сверху Uсинф должно быть на 1,5...2 вольта меньше плюса питания. В Вашей первой схеме не выполняется ни то, ни другое...

240043.tif

 

Pitty, мне кажется Вам необходимо сперва изучить сам процесс зарядки аккумуляторов, определиться, какой аккум будете заряжать. Процесс очень сложен, сперва заряжают напряжением, потом током (например для сухо заряженных), а подробности можно найти в инете. ..если это тренировка аккума, то этот процесс сопровождается кратковременными разрядами совместно с зарядом.. Вы же вслед за контроллером отправите в урну аккумулятор)). схема обрастёт обвязками.. с чего начнёте? ))))

Pitty: для начала Ni, потом может SLA

NiCa или NiMH??

 

Sin, не надо так смеяться. По поводу зарядки аккумов уже перечитал и перепробовал много чего. Что вы подразумеваете под тренировкой (в смысле кратковременного разряда? это в "народе" называется зарядка ассиметричным током, если я Вас правильно понял)...
А что это за новый вид аккумуляторов - NiCa??? Химики отдыхают? Если Вы имели ввиду NiCd, то разница в процессе зарядки NiCd и NiMH не так значительна, изменяются лишь уровни напряжений.
Ну а кроме CCCV есть и "несколько другие" способы зарядки. Спросите, например, у Михалыч А, он, наверное, Вам расскажет (если это тот, о ком я думаю).

2SAK: да, действительно, перепутал. Достаточно во второй схеме перекинуть провода от шунта. Собрал - работает. Наверное я не понимаю работу ОУ. В книге об инструментальных усилителях как раз и приводится та схема, которую я нарисовал (как из обычного операционника сделать инструментальный), правда там не приводится, какой должен быть этот операционник, подразумеваю - с двухполярным питанием. В) Там есть и другие схемы, например, на 3х операционниках. Эта схема сможет работать, если её сделать на 358, в качестве инструментального усилителя с большим синфазным напряжением?
Резистор поставил в между базой VT5 и коллектором VT3. Хотя и без него работало. В) ТОлько сильно грелось. У меня получилось, что оба транзистора в глубоком насыщении (Uke около 0.2 В). Силовой транзистор не получается быстро закрывать... Хотя в принципе работает неплохо - подключил к ШИМ на Tiny13 - коммутируются. Продолжение экспериментов с прикручиванием шунта и кнопок завтра... В)

 

Для ускорения закрывания VT5 надо уменьшить сопротивление резистора между его базой и эмиттером до сотен ом или использовать более сложную схему управления.

 

Глубочайшие извинения, г-н Pitty.
Ввиду схемы, приложенной Вами сегодня в записи от 8:26, судя по включению резисторов R1 и R2, я даже и не знал, с чего начать )).

240092.pdf

 

Извинения принимаются. В)
Спасибо, Sin, попробую и так. Только не надо сарказма, пожалуйста. Все мы когда-то учились ползать и ходить. У меня вопрос - а что Вам не понравилось во включении R1 и R2.

Вопрос ещё один (понимаю, что проще попробовать и посмотреть что получится): есть ли смысл ставить параллельно базовому резистору VT5 форсировочный конденсатор? Он, наверное, ускорит рассасывание зарядов.

ЗЫ. Прошу не хихикать, я понимаю, что иду по дороге, уложенной граблями, однако, я считаю, что человек может научиться только на своих ошибках. Я много раз пытался по учебнику понять, как работает транзистор/ОУ/микроконтроллер, однако, пока не взялся за паяльник, так и не смог понять. Вроде бы всё понятно, но как только начинаешь что-то делать, сразу появляется куча вопросов, которые в литературе мало освещены. Может это особенность мышления, но хочется всё потрогать руками, повторить чьи-то ошибки чтобы раз и навсегда отойти от них.
Большое всем спасибо за помощь.

ЗЗы. Про цитату из даташита. Нашёл в своём даташите подобную строчку, но не полностью. В моём даташите она выглядит так:
2. The input common mode voltage or either input signal voltage should not be allowed to go negative by more than 0.3 V. The upper end of the common mode voltage range is V CC –1.7 V.
Т.е., если я правильно перевёл, синфазное напряжение должно лежать в пределах -0.3В...6.3В (при питании 8В).

 

Pitty: форсировочный конденсатор?
Этот кондёр увеличит импульсный ток К-Э у VT3, так его можно спалить. Ну и плюс ко всему начиная с некоторой частоты у Вас просто не откроется VT5, поскольку вообще не успеет разряжаться. Кстати, какова частота импульсов для заряда?
Pitty: я правильно перевёл
правильно

 

Pitty, я прикинул чисто арифметически и получил, что если допустим по Вашей схеме заряжать аккум от сотового с напряжением 4,2в получил ток в броске более восьми ампер..
У меня вопрос, а почему бы шунт в двадцать раз не увеличить? Тогда бы и Ваша схема вышла на более менее линейный режим?