Свежие обсуждения
Электроника в быту

про лампы дневного света

1 10 416

Лампы включал вместо силового транформатора. Дроссели мотал на сердечниках размера.. ну того, на чем намотаны дополнительные трасформаторы на блоке питания РС. Маленькие такие. Кстати, они хоть и маленькие, но холодные во время работы. Таких сердечников оказалось вокруг море, просто раньше не нужны были, вот и не замечал. Четыре штуки выковырял из блоков питания телевизоров Электроника 432, четыре - из блоков дисплея Мера, и еще от чего-то, не помню уж.
Про конденсатор для мягкого пуска на 4 ногу я конечно же знаю. Но для разогрева спиралей он не подходит. Дело в том что импульсы в этом случае получаются полной амплитуды по напряжению, но весьма узкие, действующее значение тока через спирали мало, картина мало чем отличается от обычного холодного пуска лампы. Я предпочел зашунтировать частотозадающий резистор полевиком с заряжающимся кондесатором на затворе. Во время пуска частота с 55 кгц плавно съзжает на рабочие 33 килогерца с полной шириной импульса при этом. Лампа еще не горит, но нити греются по-полному.
А насчет проводов.. мне приятель обещал подкинуть метров 30 экранированной витой пары. Ждем-с. Правда, есть опасения, что емкость проводов получится большая. Емкость не только между проводами, но и относительно земли. Но тут надо только пробовать. Как себя при этом транзисторы поведут пока непонятно.

 

Curious:
Но для разогрева спиралей он не подходит. Дело в том что импульсы в этом случае получаются полной амплитуды по напряжению, но весьма узкие, действующее значение тока через спирали мало, картина мало чем отличается от обычного холодного пуска лампы.

Ерунда какая то...
При любой длительности импульсов, но постоянной амплитуды, напряжение на лампе (после дросселя) стремится к синусу с амплитудой, немного больше действующего значения импульсного напряжения.
При включении, длительность мала, мало напряжение на лампе, но ток протекает через спирали и греет их. Постепенно, длительность импульсов растёт, растёт и ток прогрева. Так как напряжение на лампе, даже за счёт резонанса, мало, то лампа не горит а только греется.
В конце концов, когда напряжение на лампе увеличится до такой степени, что при данном прогреве спиралей газ ионизируется, лампа зажигается.
Это при медленном увеличении напряжения. Если такой запуск ограничить временем 1 секунда, то вряд ли можно будет увидеть прогрев спирали. То есть, может показаться, что лампа зажигается без прогрева. Но это не так.

Просто, если привязаться к работе лампы с прогревом позистором, то кажется, что задержка необходима - включение, задержка, зажигание. Но, как мне кажется, схема с позистором потому и не нашла широкого применения, что не так уже она хорошо и работает...
При включении, сопротивление позистора мало и ток прогрева большой. По мере нагрева позистора, его сопротивление увеличивается, растёт и напряжение на лампе, а ток прогрева уменьшается или, в лучшем случае, остаётся тем же. Если в начале, ток ещё может поддерживаться постоянным, то со временем нет, получается именно так - рост напряжения на лампе при уменьшении тока прогрева. Получается, кто быстрее - если напряжение на лампе успеет достигнуть величины пробоя до того как остынет спираль, то лампа зажигается. Если же спираль остывает быстрее, то напряжение будет подниматься всё больше, пока, наконец, на пробьёт её, но почти холодную...

Положение усугубляется ещё и тем, что с прогревом сопротивление спиралей растёт, по этому ток прогрева уменьшается быстрее, чем увеличивается сопротивление позистора и связанное с ним напряжение на лампе.

Внеше, при "замедленной съёмке" это выглядит как резкий нагрев спиралей, остывание, подача напряжения и поджиг. То есть, позистор, в лучшем случае, немного прогревает спирали перед подачей напряжения - почти что холодный запуск.

Спрашивается, зачем ставить позистор (не дешёвый), если толку от него не так уже и много. Если же учесть необходимость "тонкого" подбора номинала позистора, то процедура его установки становится ещё дороже.

По этому и сделан был упор на подогрев изменением частоты.

При регулировке ШИМ-ом есть возможность уменьшить необходимое время прогрева, потому что прогрев не прекращается пока напряжение не "пробьёт" лампу. Так как для этого требуется меньшее напряжение, то лампа может зажечься, практически, мгновенно, то есть, при напряжении, меньше номинального. Так как напряжение продолжает увеличиваться, то лампа оставшееся время плавно разгорается.
Прогрев спиралей выключается только после зажигания лампы.
Если учесть, что на начальном этапе ток спиралей не максимален, а постепенно увеличивается, то это только увеличивает срок службы самих спиралей.
Вот и получается, что ШИМ-регулирование, самое лучшее в данном случае. Ведь, у Вас уже есть готовый ШИМ-инвертор.

Для отдельно взятой лампочки с инвертором на специализированной микросхеме, лучше частотный прогрев, так как он встроен в саму микросхему.
К стати, включение на повышенной частоте, затем снижение её ближе к резонансной, так же, обеспечивает постепенный прогрев катодов и поддержание прогрева (с постепенным увеличением тока), пока напряжение не достигнет величины зажигания лампы.
В этом плане, частотный и ШИМ прогрев одинаковы по эффективности, и оба могут продлить срок службы лампы.

По поводу ёмкости проводов.
Не думаю, что ёмкость будет такой, что инвертор не сможет её прокачивать, он ведь, мощный...
С учётом того, что ток нагрузки почти синусоидален, можно в самом блоке на выходе поставить небольшой дросселёк, компенсирующий влияние этой ёмкости. В результате, инвертор, всё равно, будет работать на индуктивную нагрузку.
То есть, на выходе инвертора будет меандр, а в проводах под потолком - трапеция. Если подобрать индуктивность этого дополнительного дросселя под ёмкость проводки, то напряжение на ней то же можно получить синусоидальным или близким к нему. Это благоприятно скажется на "помеховой" обстановке в отдельно взятой комнате...

Получается как мультфильме: "Эту корову не дам ни кому, такая корова нужна самому... "
В смысле, рассказывая всё это, я всё больше зажигаюсь желанием самому сделать такое...

 

DWD: К стати, включение на повышенной частоте, затем снижение её ближе к резонансной, так же, обеспечивает постепенный прогрев катодов и поддержание прогрева (с постепенным увеличением тока), пока напряжение не достигнет величины зажигания лампы. В этом плане, частотный и ШИМ прогрев одинаковы по эффективности, и оба могут продлить срок службы лампы.
Опять же не согласен. Были проведены ресурсные испытания светильников на включение/выключение. Лампы одного производителя. Время подогрева катодов приблизительно одинаковое (1,5-2 сек). Средний ток подогрева катодов тоже одинаковый. Испытания проводились 2 раза. В одном светильнике катоды разогревались источником тока (СВЕТИЛЬНИК 1), во втором - источником ЭДС (СВЕТИЛЬНИК 2). В итоге СВЕТИЛЬНИК 2 выдержал в 1,5 раза больше включений чем СВЕТИЛЬНИК 1 (50-55 тыс. и 30-35 тыс. соответственно), хотя ток катодов (подогрева) в СВЕТИЛЬНИКЕ 2 изменялся от максимального значения к минимальному, а в СВЕТИЛЬНИКЕ 1 - наоборот.
Что касается применения позистора - полностью с Вами согласен.

 

Во!. Это как раз подверждает, что нити, питаясь сразу же полным действующим значением тока, успевают прогреться к моменту вспышки.

 

> Были проведены ресурсные испытания светильников... Испытания проводились 2 раза.

Совершенно не показательные результаты. Вот если бы с десяток по каждому режиму...

 

Изготовил и подключил еще две лампы. Греться стало сильней, значит, предположение DWD о недостатке демпфирования неверно. Придется ставить здоровенный радиатор, места там предостаточно. Может транзисторы попробовать другие, более быстрые? Блок-то китайский noname, транзисторы 2sc4106, сейчас поищу на них информацию, посмотрю что за штука.

 

Тут мне попались электронные балласты по приятной цене - выкидыши Винницкого электролампового завода.
И возник вопрос - как правильно проконтролировать ток через лампу и напряжение на лампе при питании её от высокочастотного балласта.
У кого есть опыт - поделитесь.

 

IDiod: Совершенно не показательные результаты. Вот если бы с десяток по каждому режиму...
Слишком дорогое удовольствие . И этих данных более чем достаточно.

 

DB3: И возник вопрос - как правильно проконтролировать ток через лампу и напряжение на лампе при питании её от высокочастотного балласта.
У кого есть опыт - поделитесь.

Любым вольтметром со среднеквадратичным преобразователем, например В7-46.
Или осциллографом, умножив амплитуду на ширину импульса. .

 

А есть ли у кого опыт замены биполярных транзисторов на полевые в этих блоках питания?
А то у этих китайских биполярных напряжение насыщения аж 5 вольт. Вот они и греются. Я, почесав репу, вставил вместо биполярных полевые IR830, так они, бедняги, даже гавкнуть не успели, как сдохли. Может, мало репу чесал? Есть какой-то секрет?