Свежие обсуждения
Измерения

Измеритель RLC-2

1 574 1127

Арс, я помню фото Вашего прибора, снаружи никаких разъемов. Они что внутри?

Или делали другой?

 

АК: Как Вы можете помнить, если про это ни разу не упоминалось, сами додумались?

Хм... это явно вытекает хотябы из того что используются кельвины , т.е. прибор под конкретные должен настраиваться.

 

Тогда спрошу по-другому, кто так же как и я считал, что при смене щупов LOAD калибровку повторно делать не надо, а только OPEN и SHORT ?

 

Вопрос по смене щупов поднимался на форуме в 2010-м году, уже после ввода в прибор OSL коррекции. Был там и ответ GO (разработчика).
http://pro-radio.ru/measure/6873-189/2010/01/28/17-29-03/

prusony, 28.01.2010, 17:29: 2 GO спасибо за ответы,.....Еще вопрос, планирую сделать два адаптера к приботу, с "кельвинами" , и что-то типа небольшой настольной коробочки чтобы СМД ложить и мерять, т.е. два адаптера, Скажите - надо ли будет перекалибровывать под них прибор ??? Да, входа сделал - четыре байонета (ДБ9 не внушает...), ВСЕ микрухи кроме ПИКа запяны, все соединения тоже паяны , девиз - в измерительном приборе не должно быть разъемов!

Qvin, 28.01.2010, 23:48: Подержую prusony,а как быть с разными щупами?Ето получается в при смене щупов все время делай калибровку!Я щитаю ето очень большой недостаток, и так понятно что сопротивление и индуктивность ёмкость у всех щупов разная, или-же жди или пользуйся одними щупами ,что очень неудобно при постоянной роботе с прибором.А не можно добавить в следующей прошивке очень нужную функцию например щ1-щ2-щ3 ,щ-щуп! И вменю калибровок вести тоже номера щупов.Немножко невтему , следующем приборе вообще зделать типа рельлюшки чтобы не розбивать гнёзда ,для каждого щупа своё гнездо. и переключать уже не физически а електронным путём .Очень удобно для долгой и разносторонней работой с прибором.

АК, 29.01.2010, 07:20: Как-то вначале темы обсуждался вопрос смены щупов для первой прошивки (тогда еще не было LOAD калибровки), на то время, после смены щупов достаточно было выполнить калибровки OPEN и SHORT. Скорее всего, и сейчас этого достаточно.

prusony, 29.01.2010, 21:11: Еще дополню... раньше немного, задавал вопрос про пробники для для СМД и второй с "кельвинами" . Так вот, чтобы не перекалибровывать прибор при смене пробников, надо их конструктивно сделать с одинаковыми емкостями кабелей, вплоть до того что поставить кондеры-тримеры и ими делать одинаковой паразитную емкость, которую компенсирует прибор при кабровке.

ZuuM, 23.04.2010, 00:08: Тоже собрал данный девайс. впечетление- положительные. Единственное не хватает памяти на щупы, тойсть использую 3 разных вида, под каждый требуется калибровка, что в некоторых случаяях не очень удобно. Просьба к авторам прибора - ввести выбор номера щупа и что б калибровка под него запоминалась в памяти.

АК, 23.04.2010, 09:56: И чтобы при смене щупа, прибор сам определял номер щупа, и включал сохраненные в памяти калибровки. Для этого можно код щупа задавать перемычками на разъеме.

kada, 23.04.2010, 11:15: Все же лучше в ручную задавать номер щупа, т.к. у многих стоят BNC-разъемы.

GO, 23.04.2010, 15:54: Память жалко, на хранение полного набора переменных для OSL коррекции ее уходит довольно много. Лучше память поберечь для других изменений.

usta, 23.04.2010, 19:53: to GO:
а нелезя делать так чтобы использовать память для того кто что предпочитает?
на сколько я понимаю есть исследователи и есть пользователи данного прбора у них далеко разные приоритеты

ZuuM, 23.04.2010, 23:29: to GO:
а если добавить ОЗУ на микросхеме (копеечной), тем самым добавив недостающую память? Есть же 5 свободных вывода на контроллере (порты pb6, pb7, pb0, rc5 и rc7) ? Доработка при этом прибора не большая.

usta, 26.04.2010, 23:45: to all:
По моему не давно была поднята реальная проблема на счет калибровки при замене щупов. Думаю, проблема не заслуженно игнорирована. Поделитесь, пожалуйста, кто что думает по этому поводу.

 

АК: Арс, я помню фото Вашего прибора, снаружи никаких разъемов. Они что внутри?

Или делали другой?

Этот прибор, разъемы доставил позже. Плата под разъемы BNC.

Сейчас он так выглядит:

Накладка на переднюю панель из бумаги разрисована вручную фломастерами
Прибор активно используется и таскается куда попало. Поистрепался уже внешний вид немного
В качестве толкателей для кнопок использовал мебельные заглушки для комфирматов. Они есть разного цвета.

Сейчас на работу почти собрали второй экземпляр, осталось в корпус засунуть. А то я уже задолбался свой на работу таскать.

 

Оригинальный внешний вид, по раскраске напоминает попугая Кешу Имя художника?

 

Я сам рисовал, предполагалось как временное решение, пока не распечатаю на принтере нормальную панель, но так и осталось, ещё раз подтвердив, что нет ничего более постоянного, чем временное

 

АК: Вопрос ко всем участникам темы, а знаете ли вы, что после смены щупов надо проводить не только OPEN SHORT калибровки, но и LOAD?

Сегодня попробовал сравнить результаты измерения резисторов и конденсаторов в завсимости от типа щупов (смотрите таблицы).
В наличии крокодилы и пинцет.

Резисторы:

В таблице указаны тип деталей, номинал и допуск.
Сначала были проведены измерения резисторов крокодилами, затем пинцетом. Потом вычислены погрешность и разница погрешностей. Потом назад были установлены кабеля с крокодилами и произведена Open/Short калибровка. И снова проверены резисторы, вычислены погрешность и разница погрешностей.

Кстати, можно сравнить с результатами измерения 5-и дневной давности (таблица на передыдушей странице темы).
Долговременная стабильность, думаю, вполне нормальная - разница измерений многих резисторов нулевая...

Конденсаторы:

Так же, в таблице указаны тип деталей, номинал и допуск.
Сначала были проведены измерения конденсаторов крокодилами, затем пинцетом, вычислены погрешность и разница погрешностей. Потом была произведена Open/Short калибровка, после чего снова проверены конденсаторы пинцетом. И потом вычислены погрешность и разница погрешностей уже для этого случая.

Вывод.
Из 24 резисторов и 28 конденсаторов в большей половине случаев разница не обнаружена вообще. Максимальная разница была обнаружена в одном случае для резисторов - 0,04% и в двух случаях для конденсаторов - 0,05%.

Получается, что моём случае я вообще не вижу необходимости проводить какую либо калибровку при замене крокодилов на пинцет и наоборот.
Только при измерении низкоомных резисторов можно сделать Short калибровку, потому что разница между замкнутыми щупами у крокодилов и пинцета получилась около 8мОм.

Правда, вполне возможно, что такой результат у меня получился из-за одинаковых марки и длины кабелей для крокодилов и пинцета. Некоторая разница есть только при измерении высокомных резисторов - крокодилы плохо экранированы и ловят больше помех чем пинцет.

Наверно, при разных типах кабелей и их длины, а так же в случае замены кабеля на адаптер, подключаемый прямо на разъёмы прибора, разница может оказаться существенной и придётся проводить полную калибровку.

 

У меня разница между двумя адаптерами 0,004 Ом и 0,4 пФ. Как я уже писал, сказывается при измерении сопротивления резисторов на нулевом диапазоне, параллельной емкости резисторов (Rp) на верхних диапазонах, емкости и тангенса конденсаторов в несколько пикоФарад. В общем, сказывается на измерениях на крайних диапазонах, 0 и возможно 1 (сопротивление) а так же 5, 6, 7 (емкость резисторов, емкость конденсаторов и тангенс конденсаторов). По индуктивности не проверял.

А то, что Вы, DWD, представили в таблицах, это все не то, на килоомные резисторы и на конденсаторы в десятки тысяч пФ, щупы не окажут влияния.

Возьмите резистор меньше одного Ома и сравните сопротивление.
Возьмите резистор 1 МОм и сравните параллельную емкость Rp.
Возьмите конденсатор 10 пФ и сравните его емкость и тангенс.

DWD: Только при измерении низкоомных резисторов можно сделать Short калибровку, потому что разница между замкнутыми щупами у крокодилов и пинцета получилась около 8мОм.

Вот как раз в случае измерения резисторов на нулевом диапазоне (после смены щупов), SHORT калибровка без LOAD не компенсирует влияние щупов. Проверьте это на резисторе, по которому делали LOAD калибровку нулевого диапазона.
Мой пример: меряю резистор (0,5005 Ом), по которому я калибровал нулевой диапазон. Меряю через адаптер, с которым выполнялась LOAD калибровка (OPEN и SHORT тоже выполнены):
Rs=0,5008 Ом.
Меняю адаптер, проверяю с перемычкой:
Rs=-0,0041 Ом,
меряю тот же резистор:
Rs=0,4974 Ом,
делаю SHORT калибровку:
Rs=0,0000 Ом,
меряю тот же резистор:
Rs=0,4975 Ом.
Выполняю LOAD калибровку с этим же резистором, в память введено значение 0,5005 Ом, по окончанию калибровки:
Rs=0,0504...0,505 Ом.

Меняю адаптер обратно, ставлю перемычку:
Rs=0,0050 Ом,
меряю тот же резистор:
Rs=0,5041 Ом,
делаю SHORT калибровку:
Rs=0,0000 Ом,
меряю тот же резистор:
Rs=0,5041 Ом,
Выполняю LOAD калибровку с этим же резистором, в память введено значение 0,5005 Ом, по окончанию калибровки:
Rs=0,5004 Ом,
меряю сопротивление перемычки:
Rs=-0,0002 Ом,
делаю SHORT калибровку:
Rs=0,0000 Ом,
меряю тот же резистор:
Rs=0,5002 Ом.

На плавание младшего разряда не обращайте внимания, на него влияет даже нагрев резистора теплом рук.
DWD, проделайте такой тест, и Вы тоже поймете, что SHORT калибровка без LOAD не компенсирует влияние сопротивления щупов.

 

Сделал замер стабильности показаний прибора доморощенный.
Входа ИУ AD620.
Утром темп. +26 Холодный старт показания :
100 Гц 4.749 кОм
1кГц 4.749 кОм
10 кГц 4.743 кОм
Через 15 минут:
100 Гц 4.750 кОм
1кГц 4.750 кОм
10 кГц 4.744 кОм
Днем темп +36
100 Гц 4.750 кОм
1кГц 4.750 кОм
10 кГц 4.744 кОм

Резистор 4,7кОм 5% китайский ппохож на млт-0,125
Ку ИУ устанавливается двумя резисторами 1206 1% 12кОм и 360 Ом

Корпус прибора малогабаритный внутри температура поболее будет. Транс заметно нагревается

P.S. Получается, что термостабильность не очень хорошая, раз прибор не замечает изменения сопротивления
от температуры. Резистор ведь не супер, скорее всего. Температурная погрешность синхронно изменяется с ТКС резистора?